Tentokrát jsme vyzpovídali fanouška jednoho z nejslavnějších řeckých klubů. Dvouhlavý orel ze Soluně je spolu s Bílou věží jedním ze symbolů města. Klub založili přistěhovalci z Turecka – lidé, kteří se stali oběťmi genocidy a nacionalismu. Fanoušci PAOKu jsou po celé Evropě známí jako jedni z nejšílenějších a stadion Toumba se v den derby mění v peklo. Dámy a pánové, dnes se zaměříme na černobílé srdce Makedonie – legendární klub PAOK Soluň.
Pověz nám něco o svém městě, Soluni. Jaké fotbalové tradice ve vašem městě panují? Kolik fotbalových klubů v Soluni působí?
Soluň je jedno z nejkrásnějších měst v Evropě. Lidé jsou tu skvělí a díky zdejšímu životnímu tempu si stále zachovávají lidskost. Můžeš navštívit Bílou věž (Krvavou věž), Kamáru (Galerův oblouk), antické podzemní město, různé kostely nebo Sedm věží v Horním městě.
Obecně v Řecku sleduje fotbal 90 % mužů. Fotbal milujeme a samozřejmě ho sleduje také spousta žen, ať už v televizi, nebo někdy přímo na stadionech.
V Soluni je jen jeden opravdu velký klub – PAOK. Jsou tu také Aris a Iraklis, ale ti se s PAOKem nemohou měřit. PAOK má víc fanoušků než kterýkoli jiný řecký klub, s výjimkou Olympiakosu. A to je pochopitelné, protože Olympiakos je klubem „systému“. Je to mužstvo propojené s politikou, zákulisními machinacemi, rozhodčími, soudnictvím, policií a tak dále. Klub státu. PAOK je jediný řecký klub, který stojí proti tomuto prohnilému systému. Je to klub, který vždy zakoušel nespravedlnost a nerovné zacházení. Většina fanoušků PAOK miluje právě kvůli této zvláštní okolnosti. Nejsme fanoušky PAOKu kvůli mistrovským titulům a pohárům. Vybrali jsme si tento klub kvůli myšlence, kterou představuje. Všechno, co jsme kdy vyhráli, jsme si stoprocentně zasloužili.
Pověz nám o historii vašeho klubu.
Kolem roku 1875 byl v Konstantinopoli (dnešním Istanbulu) založen klub s názvem Ermis (Hermes). Později, za Kemala Atatürka, byl nucen změnit název na Peran Club. Právě tento klub položil základy PAOKu.
V letech 1920–1924 byli naši prarodiče brutálně vyhnáni z tureckého území nacionalistickými mladoturky. Dne 20. dubna 1926 založili přistěhovalci z Konstantinopole v Soluni klub PAOK. Založili ho uprchlíci, kteří byli vyhnáni z Turecka. Byli to Řekové, ale místní obyvatelé je v Řecku nepřijímali dobře, protože je považovali za Turky.
Během druhé světové války zahynulo na bojištích mnoho hráčů PAOKu. Někteří bojovali v řecké armádě, jiní později jako partyzáni.
Za zmínku stojí také příběh o tom, jak jsme postavili náš stadion Toumba. Postavili ho sami fanoušci PAOKu. Kolem roku 1958 přicházeli po každodenní práci na Toumbu a vlastníma rukama, cihlu po cihle, budovali slavný stadion.
Jak se PAOKu dařilo během vojenské junty?
V období řecké junty na tom byly všechny kluby špatně, s výjimkou Panathinaikosu a AEK. PAOK skončil v roce 1968 na devátém místě a v roce 1969 na pátém.
Junta nám ukradla poháry i mistrovské tituly, protože podporovala Panathinaikos a AEK. Pokusila se nám také ukrást našeho nejlepšího hráče Giorgose Kudase ve prospěch Olympiakosu. Byli jsme nejlepším týmem v Řecku, ale nezískali jsme nic.
Po roce 1970 jsme vyhráli dva poháry, v letech 1972 a 1974, a jeden mistrovský titul v roce 1976. Samozřejmě že junta nikdy neskončila. Dnes tu máme juntu bank.
Pověz nám něco o historii vaší skupiny. Jak vznikla Gate 4?
Gate 4 je hlavní fanouškovská skupina PAOKu. Je to první fanouškovský klub PAOKu v podobě, v jaké fanouškovské kluby známe dnes. Vznikl v dubnu 1976 a jeho účelem bylo podporovat PAOK všude, kam se vydá. To je smyslem existence Gate 4 – být neustále na cestách! Všude!
Gate 4 se v minulosti mnohokrát nebála postavit ani proti prezidentům fotbalového klubu PAOK. Zásady sebeorganizace a solidarity mezi našimi členy jsou pro nás nezpochybnitelné.
V minulosti jsme měli noviny, rozhlasový pořad a podobně, ale tyto pokusy o informování lidí jsme vědomě ukončili. PAOK není jen fotbalový klub. PAOK je společenské hnutí. PAOK je myšlenka!
Naše webové stránky: http://www.paokgate4.gr
Co je Gate 4A?
Gate 4 je označení pro celou tribunu. Gate 4A je její součástí, nachází se vpravo, když se díváš na tribunu. Je menší, ale z historického hlediska jde o nejdivočejší část našeho stadionu. Když tam chceš jít, musíš být připravený být celý zápas bez trička a nepřetržitě hlasitě zpívat.
Jakou choreografii připravujete na zápasy? Používáte pyrotechniku?
Samozřejmě používáme pyrotechniku. Chceme, aby náš stadion vypadal jako peklo. UEFA s tím nesouhlasí a často nás za to trestá. Na každém stadionu zpíváme 120 minut. Naše příprava není nic zvláštního. Zpíváme, pijeme, malujeme naše slogany, schováváme pyrotechniku, bereme bubny a transparenty a vyrážíme na stadion, abychom přidali své decibely a přispěli našemu týmu. Zvukové násilí! Teď jsme rozdělení a přišli jsme o svou sílu. Mnoho našich bratrů už na stadion nechodí.
Co znamená název vašeho klubu – PAOK?
PAOK znamená Panthessalonikeios Athlitikos Omilos Konstantinoupoliton, tedy Sportovní klub Soluňanů z Konstantinopole.
Jaké úspěchy váš klub zaznamenal?
Jak už jsem říkal, PAOK vždy zakoušel nespravedlnost ze strany řeckého státu a řecké buržoazie. Byla tu desetiletí, kdy měl PAOK nejlepší mužstvo v Řecku, ale získal pouze dva řecké mistrovské tituly (1976 a 1985) a čtyři poháry (1972, 1974, 2001 a 2003).
PAOK má pověst klubu, kterému se v Řecku dělo největší bezpráví. Držíme rekord v počtu prohraných finále řeckého poháru – celkem dvanácti! Většina z nich se hrála v Athénách nebo Pireu a rozhodčí v nich měli předem připravenou práci.
Náš basketbalový tým získal dva řecké mistrovské tituly (1959 a 1992), tři řecké poháry (1984, 1995 a 1999), jeden Pohár vítězů pohárů (1991) a jeden Koracův pohár (1994).
Ale nejsme fanoušky PAOKu kvůli úspěchům klubu. Jsme PAOK kvůli jeho historii, boji a myšlence, která za ním stojí.
Se kterými kluby máte přátelské vztahy? Které fanoušky nenávidíte? Navazujete přátelství také s kluby z jiných zemí?
V Řecku máme dobré vztahy s fanoušky OFI Kréta a Panioniosu. Důvodem je jejich solidarita v různých situacích. Například při jednom zápase v Nea Smyrni, na stadionu Panioniosu, na nás policie bezdůvodně zaútočila. Fanoušci Panioniosu nám tehdy otevřeli své brány, aby nám pomohli. Od té doby jsme přátelé. Máme spolu dobré vztahy, i když nejde o nic mimořádného.
Našimi úhlavními rivaly jsou fanoušci Arisu a Olympiakosu. S fanoušky Iraklisu jsme měli v minulosti určité vztahy, ale dnes nemohu říct, že bychom spolu vycházeli dobře.
Apollon Kalamarias je klub založený lidmi z Pontu, tedy přistěhovalci z východu, stejně jako byli naši prarodiče. Proto s nimi máme velmi dobré vztahy.
V zahraničí máme bratrské vztahy s Partizanem Bělehrad (Srbsko). První kontakty vznikly kolem roku 1999, v době války, a skutečné bratrství se začalo utvářet v letech 2005–2006. Většina z nich není politicky vyhraněná. Někteří jsou pravicově orientovaní, jiní antifašisté – ostatně historie Partizanu je antifašistická. Řekové a Srbové mají vzájemné vazby už od dob Osmanské říše, tedy od 16. a 17. století.
Máme rádi také Besiktas, protože jsou antifašisté a anarchisté. Jsou nám v tomto podobní a oni mají rádi nás. Skutečné bratrství mezi Řeky a Turky je ale velmi obtížné. Válčili jsme spolu více než sedm století.
Slyšel jsem, že fanoušci Proodeftiki jsou zároveň fanoušky PAOKu. Je to pravda?
Někteří ano. Je to stejná čtvrť, Toumba. Proodeftiki Toumbas je anarchistický amatérský klub. Spousta našich fanoušků chodí na jejich zápasy.
Jaké jsou vaše politické názory? Účastníte se parlamentních voleb?
Samozřejmě že ne! V Řecku jsou všechny politické strany zkorumpované. Neúčastníme se proto voleb a nepodporujeme žádnou stranu.
Myslím, že většina fanoušků PAOKu jsou anarchisté, i když třeba neznají marxistickou ideologii. Jsem si jistý, že mnozí z nich nemají rádi nálepkování – a propaganda je v Řecku velmi silná. Když se jich zeptáš, odpoví: „PAOK nade vše!“
Můžeš ale vidět, že se mnozí z nich účastní společenských aktivit, pomáhají chudým a slabým, bouří se proti státu a bojují s policií. Samozřejmě máme silné zastoupení v Black Blocku a jsme antifašisté až do morku kostí!
Pokud se ptáš přímo na mě, řekl bych, že jsem internacionalista. Rozhodně anarchista! Spolu s několika dalšími kluky z Gate 4 jsem se účastnil athénských nepokojů 29. června 2011, které byly namířené proti přítomnosti MMF v Řecku. Naše zasraná fašistická vláda šla proti anarchistům. V Řecku je také mnoho anarchistů, fanoušků a aktivních členů společnosti ve vězení.
Co je Los Solidarios?
Los Solidarios z PAOKu je antifašistická fanouškovská skupina PAOKu ve městě Lamia. Vznikla v 90. letech.
Účastníš se parlamentních voleb?
Nikdy v životě. Všichni jsou zkorumpovaní. Dokonce i levice…
Co si myslíš o KKE a SYRIZE?
Někdy je nenávidím, někdy mi jsou lhostejní a někdy je mi líto lidí, kteří je následují. Nedokážu snášet jejich konformismus. Bohužel jsou součástí systému…
Jaký máš vztah k řecké občanské válce v roce 1946?
To je na dlouhou debatu. Obecně platí, že během řecké občanské války byli povstalci vítězi v době německé okupace, ale po osvobození Řecka prohráli. Vítězové bojů prohráli na papíře a při politických jednáních. Velmi smutný příběh.
Je v Soluni hodně lidí, kteří podporují Zlatý úsvit?
Podle výsledků voleb je to asi 7–8 %, ale v Soluni nemají žádnou moc. V centru města je nikdy neuvidíš. Hlias Kasidiaris, poslanec Zlatého úsvitu, je fanouškem Olympiakosu. Nacistická spodina. Má pěkné tělo, jaké si všichni nacističtí šmejdi přejí, ale nejspíš umí jen mlátit ženy v televizních pořadech…
Máte fanouškovské kluby i v dalších řeckých městech a v zahraničí?
Samozřejmě! Fanoušci PAOKu jsou po celém světě. V Německu, Austrálii, USA… Masová emigrace v 70. letech přiměla mnoho fanoušků PAOKu opustit svou zemi a hledat lepší budoucnost. Výsledky této situace vidíme dnes – například v Německu máme více než sedm fanouškovských klubů!
Další fanouškovské kluby máme ve Švýcarsku (dva), Belgii, na Kypru a tak dále.
Několik fanouškovských klubů je také v Austrálii, ale fanoušky PAOKu najdeš po celém světě – v Latinské Americe, Číně, Norsku, zkrátka všude.
Fanoušci PAOKu jsou po celém Řecku. Především v Makedonii, ale fanouškovské kluby máme po celé zemi. Na Krétě dva, na Peloponésu, v Athénách dva (ještě před deseti lety jsme tam měli čtyři!). Pro představu: v Athénách žije asi 5 000 fanoušků PAOKu. A tvoří opravdu tvrdé jádro. Jak už jsem říkal, fanoušky PAOKu najdeš všude v zemi, dokonce i v těch nejmenších vesnicích.
Seznam fanouškovských klubů: http://www.1926.gr/links.php
Spolupracujete s fanouškovským klubem St. Pauli v Soluni? Jaký máte vztah k Agrotikos Asteras a Makedonikos?
Někteří naši fanoušci se zapojují do činnosti fanouškovského klubu St. Pauli v Soluni, a dokonce i v Athénách! S těmito kluby máme velmi dobré vztahy. Můžeš k nim připočítat také fanoušky Apollonu Kalamarias. Agrotikos Asteras a Makedonikos mají levicově orientované fanoušky a s těmi vycházíme dobře.
Je v současnosti v Řecku hodně fašistických fanoušků? Je v Soluni hodně fašistů a příznivců Zlatého úsvitu?
Se Zlatým úsvitem vedeme otevřenou válku po celé zemi. Loni na podzim zveřejnil jeden z našich hráčů na internetu fotografii, na které měl tričko s logem UÇK. Jmenuje se Ergys Kaçe a pochází z Albánie. Později se omluvil a prohlásil, že o této nacionalistické, navíc zločinecké organizaci nic nevěděl.
Zlatý úsvit se pokusil událost využít, ale my jsme mu odpověděli po svém. Nejprve se snažili získat hlasy nacionalistickým prohlášením v tisku. Poté, co jsme jim odpověděli společensky a historicky správným způsobem, vyrazili jsme k jejich kancelářím a dali jim lekci. Toho dne bylo zatčeno 46 našich fanoušků. Samozřejmě je jako vždy chránily stovky policistů.
Teď všude v zemi, kde na tyhle nacisty narazíme, jdeme si s nimi „popovídat“.
Bohužel je fašistická propaganda v řeckých médiích všudypřítomná a mnoho Řeků pro ně hlasovalo, ale nejsou to skuteční fašisté… Dalo by se říct, že jim chybí patřičné vzdělání, a to i v sociální oblasti. Skutečné jádro Zlatého úsvitu tvoří 200–300 lidí. Stát je systematicky podporuje. A lidé na tu návnadu skáčou. Zlomíme je!
Co si myslíš o vraždě Pavlose Fyssase?
Vyjádřili jsme solidaritu na stadionu Toumba a na tribuně Gate 4 jsme vyvěsili transparent s nápisem: „Pavlosovou krví bude napsán váš konec“. Zpívali jsme také chorály věnované této strašné události. Nenávidíme rasisty, fašisty a nacisty!
Máte na tribunách také dívky?
Dívky na našich tribunách máme, ale žádné vůdkyně. Řekové jsou jako Arabové – nedokážou přijmout ženu ve vedoucí pozici. Zvlášť ve fanouškovských skupinách, kde musíš nejprve prokázat svou hodnotu v boji, abys mohl být vůdcem!
Jaký máte vztah k hráčům a vedení klubu? Jaká je vaše finanční situace vzhledem k tomu, že Řecko prochází ekonomickou krizí?
S vedením klubu nemáme dobré vztahy. Většina fanoušků PAOKu, včetně mě, klub bojkotuje. Nechodíme na zápasy, protože vedení zachází s týmem, jako by šlo o jeho vlastní obchod. Přivádějí si své kamarády – manažery, trenéry a hráče –, podílejí se na zmanipulovaných zápasech, dvakrát vyhodili našeho vůdce Pabla Garcíu, nesou odpovědnost za uvěznění našich bratrů a obecně se snaží překrucovat myšlenku PAOKu.
Pablo García, náš nejoblíbenější hráč, je komunista. Má levicovou, bolívaristickou ideologii a pochází z Uruguaye.
Respektujeme pouze hráče, kteří ctí náš dres. A letošní hráči to nedělají. Hrají jen sami za sebe a to neakceptujeme. Samozřejmě existují výjimky, například brazilský levý obránce Lino.
Většina fanoušků PAOKu je velmi chudá. Současná krize ničí nejzranitelnější části naší společnosti. Náš klub se prezentuje jako finančně bezproblémový, ale tomu nemůžeme věřit. Taková lehkovážnost a beztrestnost vedení PAOKu, zvlášť v těchto temných časech, je neodpustitelná. Tato „nezodpovědnost“ vedení je nepřijatelná. Je to velmi podezřelé.
Co si myslíš o Dimitrisovi Salpingidisovi?
Většina našich hráčů jsou prostě zbohatlíci, milionáři, kteří se zajímají jen o své bankovní účty.
Salpingidis prošel naší mládežnickou akademií. V roce 2003 o něj měl zájem Panathinaikos a náš prezident Goumenos ho chtěl prodat. Fanoušci PAOKu tehdy vybrali peníze v rámci velké sbírky, aby mohli zaplatit Salpingidisovu smlouvu a udržet ho v klubu.
Řekl nám, že zůstane, jakmile mu peníze dorazí na účet. Pak jsme se z novin dozvěděli, že se stal hráčem Panathinaikosu. Zradil nás. Někteří z nás mu to odpustili, jiní ne.
Jaké skupiny fanoušků tvoří Gate 4? Chápu to správně, že Gate 4 je sdružením různých skupin?
Kvůli našemu původu nám říkali Turci. Fanoušků PAOKu je ale mnoho a najdeš mezi nimi opravdu kohokoli. Gate 4 zahrnuje všechno. Je to sdružení různých skupin lidí. Najdeš tu všechny možné společenské existence, jaké si jen dokážeš představit! Máme mezi sebou také Romy, vězně a lidi ze všech částí proletariátu. V Gate 4 najdeš příslušníky všech vrstev řecké společnosti i různých etnik. Jsme černí, hnědí i bílí. Jsme chudí, ale poctiví lidé.
Pověz nám něco o řecké ultras scéně. Jaký je na tribunách poměr pravicově a levicově orientovaných fanoušků?
Naši nepřátelé, fanoušci Olympiakosu z Gate 7, se proměnili v loutky Zlatého úsvitu. V minulosti takoví nebyli, ale v posledních letech je zmanipulovali. Teď je nenávidíme dvakrát tolik!
Většina fanoušků v Řecku není pravicově orientovaná. Během posledních šesti až sedmi let jsme byli systematicky vystaveni propagandě masmédií, která se snažila lidi rozdělit. Fašisté se kromě Gate 7 Olympiakosu soustřeďují také na zápasech řecké reprezentace.
My jsme tradičně proti řecké reprezentaci. A pokaždé, když se s jejími fanoušky potkáme, porazíme je. A jedna rada: pokud hledáš nejvíce anarchistický klub v Řecku, je to Asteras Exarcheion.
Účastníte se pouličních protestů? Viděl jsem záběry z pochodu fanoušků PAOKu v Soluni, při kterém byli fanoušci zatčeni. Co si myslíš o těžbě zlata v Chalkidiki?
Pořád. Jsme proti státu a účastníme se tohoto boje. Fanoušky PAOKu můžeš najít při jakýchkoli nepokojích. V jakémkoli vězení. Osobně jsem potkal fanoušky PAOKu dokonce i v Janově během protestů proti summitu G8 v roce 2003.
Chalkidiki je oblast PAOKu. Skouries a další okolní vesnice – a nejen ty, protože těžbu zlata plánují i na dalších místech Makedonie – jsou domovem mnoha fanoušků PAOKu. Svůj postoj vyjadřujeme pokaždé prostřednictvím chorálů a transparentů na stadionech.
Jsme hrdí na to, že se můžeme připojit k lidem, kteří bojují za svou svobodu! Podporujeme Baskicko a vyjadřujeme solidaritu palestinskému lidu. Podporujeme všechny slabé a utlačované na tomto světě.
Jsou v Řecku přísné zákony týkající se fanoušků? Dochází ke střetům s policií?
Ano, zákony jsou tu vůči fanouškům velmi přísné. Ve věznicích máme stovky nevinných fanoušků. Stát zakázal fanouškům cestovat na venkovní zápasy. My ale jezdíme dál. S policajty bojujeme při každém zápase. Pokaždé, když někam vyrazíme, máme nějaký příběh k vyprávění. Policajti nás nenávidí, protože jsme je mnohokrát ponížili.
Jak často jezdíte na výjezdy? Do kterých řeckých měst cestujete na zápasy? Jaký byl váš nejvzdálenější výjezd v Řecku? Jezdíte také na zápasy evropských pohárů?
Fanoušci PAOKu jezdí všude, pokud máme vstupenky. Někdy jdeme na stadion i bez nich. Osobně jezdím na venkovní zápasy našeho týmu od roku 2000. Byl jsem třikrát nebo čtyřikrát v Nizozemsku, dále v Rumunsku, Rusku, České republice, Srbsku, Itálii, Maďarsku a Norsku.
Na výjezdy vyrážíme každou neděli po tisících! Jezdíme kamkoli, někdy dokonce i bez vstupenek. Po Řecku i po Evropě! Všude! Bereme autobusy a cestujeme do každého města, kde PAOK hraje.
Pokud jde o nejvzdálenější výjezd v Evropě, tím byla cesta do Kazachstánu na zápas se Šachtěrem Karagandy. Šest fanoušků PAOKu z klubu Northerners vyrazilo do Astany minibusem a ujeli 5 900 kilometrů. Dalších deset fanoušků letělo letadlem a přidali se také někteří fanoušci z Ruska. Celkem 12 000 kilometrů tam a zpátky mezi Soluní a Astanou, dva týdny na cestě. Šílený výjezd!
V Udine nás bylo 7 000, v Londýně 6 000, v Turecku také velké množství a tak dále. V Řecku stát samozřejmě zakázal fanouškům cestovat na venkovní zápasy. My ale vždycky najdeme způsob, jak se dostat do cíle. Na jakoukoli půdu, na jakýkoli stadion, do jakéhokoli města a jakékoli země.
Jaký máte vztah k Radical Fans United? Existují v Řecku nějaké grassroots organizace vystupující proti modernímu fotbalu?
Bohužel s RFU nemáme žádný zvláštní vztah. Každá fanouškovská skupina si organizuje své aktivity sama. Ultras PAOKu jsou rozhodně proti modernímu fotbalu.
Kolik utrácíte za zápasy na stadionu? Kolik stojí vstupenka? Dá se dostat dovnitř zadarmo?
Vstupenka na Gate 4 stojí 10 až 20 eur. Na našem stadionu je tradicí dostávat se dovnitř zadarmo, zejména na Gate 4. V minulosti jsme na stadionu mívali o tisíce fanoušků víc. Dnes je situace složitější, protože fotbalový klub je firma a najímá si bezpečnostní agentury, které nám mají zabránit ve vstupu. Jenže Toumba je náš domov, takže máme určitou výhodu.
Věnujete se i jiným sportům?
Ano, chodíme na basketbal, volejbal, házenou… Vždycky jezdíme i na výjezdy!
Kolik je v PAOKu nacistů? Dochází mezi fanoušky PAOKu k politickým konfliktům a rvačkám?
V PAOKu žádní nacisté nejsou. Alespoň se nemohou otevřeně projevovat. Ani v minulosti jsem na tribuně nikdy žádného neviděl.
„Northerners“ jsou vlastenecky orientovaná skupina – jediná svého druhu. Jde o sdružení fanouškovských klubů PAOKu z měst v okolí Soluně, které je poměrně silné. V minulosti mezi nimi byli někteří pravicově orientovaní lidé. Nevím, jak je to dnes, ale pravděpodobně už tam nejsou.
Samozřejmě vzhledem k obrovskému počtu našich fanoušků a geografické poloze Makedonie se setkáváme s lidmi, kteří mají vlastenecké cítění. Northerners jsou velká skupina a některé menší skupiny v rámci tohoto sdružení jsou antifašistické, například klub ve Verii. Northerners jsou ale dnes na Gate 7, nikoli na Gate 4. Nesmějí vyvěšovat fašistické transparenty. Nedovolíme jim to.
Silnými skupinami na Gate 4 jsou Abalaea Gate 4, Kordelio, Neapoli, Eptalofos Toumba a Athens Club. Tyto kluby jsou obecně antifašistické. Neapoli a Eptalofos jsou apolitické skupiny, ale většina jejich členů je proti nacismu.
Útočíme na kanceláře Zlatého úsvitu v Soluni, Kilkisu, Komotini a Serres. Také v dalších městech, například v Drámě a Verii, je mnoho klubů, které vystupují proti nacistům, Zlatému úsvitu, rasismu a fašismu obecně. Nemáme žádný klub s fašistickými názory.
Fanoušci Çarşı k nám chodili do našich klubů a na náš stadion a my zase jezdíme na náměstí Taksim a do jejich klubů v Evropě. Fanoušci Omonie přišli na Gate 4 dvakrát nebo třikrát a my zase jezdíme do St. Pauli. Někteří z nich také přijíždějí na Gate 4.
A ještě jedna věc. Obecně platí, že Aris podporují bohatí obyvatelé Soluně. Když po příchodu uprchlíků z Istanbulu – mezi nimiž byli i zakladatelé PAOKu – místní obyvatelé zacházeli s těmito lidmi špatně a říkali jim „Turci“. Dodnes fanoušci Arisu označují fanoušky PAOKu za Turky. Takže nevím, nakolik jsou vlastně antirasističtí.
Je také skutečností, že Aris odehrál přátelská utkání s německými jednotkami během okupace Řecka v letech 1941–1944.
Slyšel jsem, že Olympiakos si v této sezoně kupuje mistrovský titul. Je to pravda?
Mají nejlepší mužstvo, ale také nejlepší rozhodčí.
Slyšel jsem, že Aris spolupracuje s policií. Je to pravda?
V minulosti tomu tak někdy bylo, ale dříve byli s policií úzce propojení. Udávali policii fanoušky PAOKu a policie na oplátku poskytovala fanouškům Arisu silnou ochranu.
Slyšel jsem, že fanoušci Arisu bijí ženy a děti. Je to pravda?
V minulosti došlo k několika incidentům, při kterých zbili třinácti- až čtrnáctileté děti, ale není to pravidlem.
Jak vážné jsou vaše konflikty s athénskými kluby?
Mezi fanoušky PAOKu existuje slogan: „PAOK proti všem!“
Jak už jsem říkal, Olympiakos nenávidíme z mnoha důvodů. Samozřejmě se bojí jezdit k nám. Jsme proti všem třem athénským klubům – Panathinaikosu, AEK a Olympiakosu –, protože jsou zapojeny do řecké fotbalové mafie.
Ano, v srpnu 2012 jsme v Evropské lize hráli proti Rapidu Vídeň. Fanoušci Rapidu a Panathinaikosu mají bratrské vztahy a společně dorazili na Toumbu s pyrotechnikou. Odpověděli jsme jim vniknutím na hrací plochu a házením pyrotechniky a kamenů zpátky na ně.
Je to velmi zvláštní příběh, kvůli kterému jsme začali mít velké podezření vůči vedení našeho klubu i policii. Dostali se na náš stadion, aniž by je policie jakkoli kontrolovala. Považovali jsme to za provokaci nebo záměrné vyprovokování konfliktu ze strany státu – kdo ví? Možná dokonce i ze strany vedení naší „firmy“, tedy fotbalového klubu.
Jak vnímáš skutečnost, že Aris a Iraklis sestoupily ze Super League? Znamená to, že se příští rok nebude hrát městské derby?
Abych řekl pravdu, osobně si nemyslím, že je dobře, že Aris a Iraklis nebudou hrát Super League. Příští rok nám bude chybět derby.
Mezi mými spolufanoušky naopak panují velké oslavy, protože Aris už potřetí sestupuje do druhé ligy.
Můžeš se podívat například na kapacitu stadionů: stadion Arisu má 22 574 míst, zatímco stadion PAOKu 28 700. Fanoušci Arisu a Iraklisu dohromady jsou v Soluni jen o něco početnější než polovina fanoušků PAOKu. Šedesát procent Makedonie fandí PAOKu. A v samotné Soluni je to také 60–65 %.
Organizujete nějaké sociální projekty?
Ano, velmi často pořádáme různé společenské a sociální akce. Mnoho našich bratrů je aktivními členy squatů. Účastní se nepokojů a protestů proti státu.
Co víš o squatu Delta v Soluni? Před několika lety tam policie provedla zásah.
Už neexistuje. Znám několik lidí, kteří tam dříve bydleli.
Co si myslíš o Ivanu Savvidisovi? Dal PAOKu hodně peněz, ale zároveň se postavil proti Pablu Garcíovi.
Myslím, že bys mi měl něco říct ty o Ivanu Savvidisovi. Byl to politik pod patronátem Vladimira Putina. Přivítali jsme ho jako mesiáše, ale od začátku se nepředstavil v dobrém světle.
Především tu bylo zatčení stovek našich fanoušků řeckou policií v červnu 2012, během prvních dnů Savvidisova působení v Řecku. Potom přišel problém s Pablem Garcíou, naším kapitánem, se kterým vedení PAOKu zacházelo jako s nepřítelem. Nerespektují ho a my jim to neodpustíme. To byla jednoznačně zrada!
A nakonec jsou tu zmanipulované zápasy řeckého mistrovství. Víme o vztazích pana prezidenta s vládními politiky, zejména se stranou Nová demokracie, tedy konzervativní pravicí.
Ano, jako správný kapitalista utrácí spoustu peněz bez jakéhokoli důvodu. S tím nesouhlasíme, protože pokud nám zanechá dluhy – jako každý prezident před ním –, budeme je muset znovu zaplatit my.
Ivan přišel s velkými sliby, ale zatím zůstalo jen u slov…
Bojujete s noži a střelnými zbraněmi?
Ne, nebojujeme s noži ani střelnými zbraněmi. Mezi našimi fanoušky máme přísnou ideologii, která se týká násilí a vzájemných střetů. Můžu říct, že máme určitý etický kodex. Například nezaútočíme, pokud je našich protivníků méně než nás.
Mezi řeckými fanoušky máme tu nejhorší pověst. Popisují nás jako barbary, vandaly a podobně. To ale není pravda. Často se dostáváme do konfliktů, protože jsme se naučili cestu… ohně! Cestu fanoušků PAOKu proti všem: policii, státu i soupeřům. Cestu plnou bojů. Něco jako cesta válečníka – bushidó.
Užíváte alkohol a marihuanu? Jsou mezi fanoušky PAOKu skinheadi a punkeři?
Haha, samozřejmě! Jako každý fanoušek na světě, který má trochu sebeúcty. Když přijedeš do Soluně, pozvu tě na náš drink! Jmenuje se TOUMBA LIBRE. Je to koktejl fanoušků PAOKu – levné víno (retsina) s colou.
Fanoušků PAOKu je mnoho, takže na naší tribuně najdeš úplně všechno: feťáky, závislé na kokainu, alkoholiky. Samozřejmě máme na tribunách také spoustu punkerů a skinheadů. Kromě nich i příznivce metalu, rockery, ravery, hippies, hardcore fanoušky, folkloristy – zkrátka všechny možné existence! Ale především chuligány.
Co víš o ruských fanoušcích?
Bohužel toho o fanoušcích z Ruska moc nevíme. Některé naše kluby mají kontakty s ruskými fanouškovskými skupinami. Například s CSKA Moskva. Loni na podzim jsem ale viděl zápas CSKA Moskva a všiml jsem si transparentu na podporu Zlatého úsvitu. To mě opravdu naštvalo. Musím říct, že pokud jsou to neonacisté, pak jsou našimi nepřáteli!
Ruští fanoušci mají dobrou podporu svého týmu, ale mnozí z nich jsou krajně pravicově orientovaní. Mám mnoho přátel z Ruska, kteří jsou řeckými občany a zároveň fanoušky PAOKu. Máme tam několik bratrů, malý fanouškovský klub PAOKu, a naši bratři jsou antifašisté.
V roce 2010 jsem byl v Rusku, když jsme hráli proti CSKA. Jeli jsme jedním autobusem z Gate 4. Jednu noc jsme strávili v Kyjevě, jednu v Moskvě a jednu v Oděse. Do prdele s Putinem a se všemi prezidenty na světě!
Jaké jsou vaše plány do budoucna?
Především se musíme zbavit dluhů klubu. Musíme získat novou generaci členů, kteří budou vyznávat stejné hodnoty, jaké nás učili naši dědečkové.
Potom musíme očistit řecký fotbal od mafie. A teprve pak můžeme začít přemýšlet o mistrovském titulu.
V basketbalu musíme znovu najít cestu ke staré slávě.
Co bys vzkázal ruským autonomním antifašistům?
Především chceme vyjádřit solidaritu našim bratrům. Držte se a zničte loutky kapitalistických šéfů. Bojujte tvrdě a odvážně proti těm fašistickým sviním. Musíte vědět, že v tom nejste sami!
No pasarán… Venceremos!
Symeone 4 (fanoušek PAOKu)
zdroj: https://avtonom.org/en/news/interview-member-fan-club-gate-4-paok-thessaloniki